證券時(shí)報(bào)記者 詹晨

歷史總是在反復(fù)上演。勢如破竹的公募基金行業(yè)，又在一個(gè)老生常談的問題上栽了跟頭，那就是規(guī)模與業(yè)績的平衡。

明星基金經(jīng)理葛蘭管理的中歐醫(yī)療健康混合C，日前跌出螞蟻財(cái)富金選周銷量榜。事關(guān)百億規(guī)模基金，加之中歐醫(yī)療健康近期出現(xiàn)較大回撤，金選榜單迅速發(fā)酵成為行業(yè)熱詞，并牽涉出榜單規(guī)則、平臺(tái)責(zé)任等諸多議題。

中歐醫(yī)療健康相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)都在金選周銷量榜中名列前茅，平臺(tái)是否有意引導(dǎo)？對(duì)投資者而言，購買該基金C份額持有70天以上成本即超過A份額，而中歐醫(yī)療健康C份額一度熱銷，平臺(tái)是否盡到了告知責(zé)任？回撤超40%的基金產(chǎn)品為何依然屬于金選基金？行業(yè)主題基金規(guī)模邊界在哪里？銷售平臺(tái)應(yīng)該扮演怎樣的角色？針對(duì)這些問題，螞蟻基金董事長王珺近期接受了證券時(shí)報(bào)記者獨(dú)家專訪，逐一回應(yīng)前述質(zhì)疑。

金選榜單還將繼續(xù)優(yōu)化

證券時(shí)報(bào)記者：近期螞蟻財(cái)富對(duì)金選周銷量榜單在呈現(xiàn)規(guī)則上有一些改變，凈贖回的產(chǎn)品不會(huì)出現(xiàn)在這個(gè)榜單上，如何考慮的？

王珺：對(duì)于金選榜單，我們一路走來思考很多。榜單最初的設(shè)立是行業(yè)慣例，很多平臺(tái)都有，包括傳統(tǒng)渠道、互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)。之所以有這類榜單，是因?yàn)樵瓉斫灰姿稊?shù)據(jù)的時(shí)候，股票在流入流出時(shí)都有銷量排名，這是一個(gè)客觀數(shù)據(jù)。所以，基金業(yè)就沿用了原來在交易所跟股票相關(guān)的慣例。

我們認(rèn)為，單靠銷量排行來給所有的基金做排序，不太科學(xué)，也不太全面。這次引起大家關(guān)注的金選周銷量榜單，在183只金選基金里，按照用戶較能理解的維度做了一些排行。然后周銷量排行只是榜單頁面非常靠里的一個(gè)排行，如果注意觀察，其實(shí)周銷量榜單是要右滑后才能看到，這是我們刻意淡化處理的結(jié)果。

金選榜單當(dāng)中除了銷量維度以外，還有過去五年、過去三年長期績優(yōu)的排行，也有定投的排行。我們把這些排行放在比較靠前的位置，希望用戶全面關(guān)注市場客觀數(shù)據(jù)，這是引導(dǎo)用戶的第一個(gè)方向。

我們幾次迭代的方向是把銷量榜做一些更精準(zhǔn)的優(yōu)化，這次做周銷量榜單優(yōu)化，就是因?yàn)殇N量榜單并不能全面、科學(xué)地展示市場情況，因?yàn)樵摪駟问强促徺I的人數(shù)。但有的產(chǎn)品已經(jīng)凈贖回了，凈贖回以后繼續(xù)看購買人數(shù)，不是很科學(xué)，所以做了一些調(diào)整，疊加了凈贖回的附加條件，主要邏輯還是按照購買人數(shù)來排名，如果凈贖回，就不會(huì)在榜單呈現(xiàn)了，這些都是客觀數(shù)據(jù)維度。

后續(xù)我們將考慮是不是應(yīng)該更進(jìn)一步淡化處理銷售榜單，強(qiáng)調(diào)按照過去三年五年比較好的長期業(yè)績等科學(xué)維度來看基金。

證券時(shí)報(bào)記者：是否考慮把周銷量榜撤掉，不展示這個(gè)數(shù)據(jù)？業(yè)內(nèi)覺得周銷量榜、周產(chǎn)品業(yè)績排名，都是非常短期的行為。這個(gè)展示并不能構(gòu)成有價(jià)值的參考，反而會(huì)助推短期的購買行為。

王珺：我們的確在考慮優(yōu)化，甚至進(jìn)一步淡化榜單，可以關(guān)注我們后續(xù)的動(dòng)作。除了銷量相關(guān)的榜單，現(xiàn)在所有的排行榜單，不管是定投、五年績優(yōu)，我們都會(huì)做一些優(yōu)化。

證券時(shí)報(bào)記者：現(xiàn)有的183只金選基金中，行業(yè)主題基金占比多少？

王珺：183只金選基金中有33只是偏債的穩(wěn)健型產(chǎn)品，比如固收和“固收+”；偏股基金有150只，其中全行業(yè)配置的占69%，行業(yè)主題類的占31%，包括消費(fèi)、醫(yī)療、科技、制造這四個(gè)賽道。

入池標(biāo)準(zhǔn)如何定？

證券時(shí)報(bào)記者：對(duì)投資者來說，配置單一行業(yè)主題基金的風(fēng)險(xiǎn)是比較高的。中歐醫(yī)療健康最大回撤超過40%，繼續(xù)將其保留在金選池的考慮因素是什么？金選基金對(duì)于回撤是否有量化標(biāo)準(zhǔn)？

王珺：目前中歐醫(yī)療還在我們的金選池里。金選基金選入分兩大方向：偏股和偏債。偏債基金固收和“固收+”有回撤要求，例如“固收+”要求回撤在3%以內(nèi)，追求5%以上的年化收益率。我們把用戶對(duì)于這些回撤的要求和訴求，跟基金評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)溝通后共同做好篩選。

偏股型基金選擇主要看三方面：第一，基金是否有明顯的超額以及超額來源的可解釋和可持續(xù)性；第二，看產(chǎn)品風(fēng)格是否漂移；第三，未來持有三年是否大概率跑贏偏股平均水平。

綜合上述三個(gè)指標(biāo)，近一年整個(gè)醫(yī)療行業(yè)都在下跌，這是β的下跌。葛蘭這只基金跟其他的醫(yī)療行業(yè)基金相比（包括跟醫(yī)療指數(shù)相比），還是有一定的超額，哪怕回撤40%，大家要仔細(xì)拆解業(yè)績歸因。后續(xù)會(huì)在基金產(chǎn)品的詳情頁里把基金的β和α拆得更細(xì)，幫助用戶去理解，這就是我們的責(zé)任。

截至2月18日，中歐醫(yī)療健康C近三年收益率是138%，近五年是202%，大幅超過偏股平均收益。

是否調(diào)入調(diào)出金選池是一個(gè)非常嚴(yán)肅的問題，如果今天因?yàn)樗耍桶阉鼜慕疬x池拿掉，是一個(gè)最簡單的選擇。但是如果真正地從“堅(jiān)持”這個(gè)框架來講，還是要在低點(diǎn)的時(shí)候有一些忍耐。如果未來它在上述三方面不符合，金選將會(huì)持續(xù)地觀察，后續(xù)也要一起去做用戶溝通。

證券時(shí)報(bào)記者：也就是說，金選基金對(duì)于偏債型產(chǎn)品有回撤要求，但對(duì)于偏股基金是沒有回撤的量化指標(biāo)？

王珺：對(duì)，偏股基金盈虧同源，單看回撤不是特別科學(xué)，還是要看它的超額來源到底是什么，有沒有消失。

183只金選基金中，30多偏債、100多只是全行業(yè)配置基金，均衡配置是比較重要的一個(gè)選擇。因?yàn)檫@兩年行業(yè)主題產(chǎn)品發(fā)展較快，用戶也喜歡買行業(yè)主題基金，我們要尊重用戶選擇，同時(shí)也要做一些引導(dǎo)，所以才會(huì)在行業(yè)主題產(chǎn)品里做一些篩選，希望用戶有三到五年長周期的正反饋體驗(yàn)，并優(yōu)化持有體驗(yàn)。金選希望用戶在任何時(shí)間點(diǎn)持有三年以上，大概率跑贏偏股平均收益。

證券時(shí)報(bào)記者：金選池中的行業(yè)主題基金包括消費(fèi)、醫(yī)療、醫(yī)藥、制造，新能源有沒有被納入？

王珺：金選行業(yè)賽道目前包含制造、科技、醫(yī)療和消費(fèi)，這四個(gè)也是市場比較公認(rèn)的長坡厚雪的大賽道。

我們沒有把新能源作為一個(gè)獨(dú)立的賽道，而是作為制造賽道的一個(gè)細(xì)分子策略，此外部分科技賽道的基金也有一些新能源持倉。新能源主題還是相對(duì)比較細(xì)分，目前還不太適合作為單一賽道跟其他大類并列。關(guān)于金選行業(yè)產(chǎn)品的賽道劃分，我們也持續(xù)在與專業(yè)機(jī)構(gòu)探討交流，會(huì)根據(jù)市場發(fā)展情況持續(xù)評(píng)估是否納入。

證券時(shí)報(bào)記者：你提到，未來要展示基金業(yè)績?chǔ)痢ⅵ仑暙I(xiàn)的比例，這一塊如何衡量？是以年為周期嗎？

王珺：金選會(huì)根據(jù)現(xiàn)在行業(yè)通用的行業(yè)劃分，與基金評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)合作，按照他們對(duì)基金風(fēng)格的劃分進(jìn)行追蹤，以后能夠更清楚地提示給用戶。

金選后續(xù)也會(huì)有一些改版和迭代優(yōu)化，主要方向是從數(shù)據(jù)的清晰化、結(jié)構(gòu)化的角度，讓用戶更清楚地知道基金到底收益來源于什么、穩(wěn)不穩(wěn)定、風(fēng)格是什么，包括長期持有的話，過去的盈利情況、抗波動(dòng)能力、夏普比率等等，這些東西其實(shí)現(xiàn)在是有的。

金選在超額收益和長期業(yè)績跟蹤方面，會(huì)淡化短期業(yè)績波動(dòng)，更看重長期表現(xiàn)。超額的跟蹤是滾動(dòng)看過去一年持續(xù)創(chuàng)造穩(wěn)定超額的表現(xiàn)，而不是僅看單月超額波動(dòng)。長期業(yè)績也是看三年以上指標(biāo)。

真的是零費(fèi)率嗎？

證券時(shí)報(bào)記者：關(guān)于中歐醫(yī)療健康混合C的費(fèi)率，買入是零費(fèi)率，但其銷售服務(wù)費(fèi)高于同類其他產(chǎn)品，對(duì)此是否曾提示投資者？

王珺：第一，對(duì)于選擇A份額還是C份額，平臺(tái)沒有刻意去做任何引導(dǎo)，完全是用戶自主選擇。

現(xiàn)在中歐醫(yī)療健康混合A類份額跟C類份額大概的存量規(guī)模占比是4：6。再舉個(gè)例子，金選榜單上一共統(tǒng)計(jì)了51只基金，其中C類是12只，A類18只。這是用戶數(shù)據(jù)的客觀呈現(xiàn)，我們不做引導(dǎo)。

第二，我們?cè)谫徺I的頁面會(huì)告訴用戶，C類只是前端不收費(fèi)，但是后端會(huì)有費(fèi)率。這步我們會(huì)繼續(xù)優(yōu)化，會(huì)更清楚地告訴用戶，長期持有多少天的話，買A類是更好的，就引導(dǎo)他去買A類，這一點(diǎn)持續(xù)要去迭代，馬上會(huì)上線這個(gè)功能。我們應(yīng)該披露得更清楚，有做得更好的空間。

證券時(shí)報(bào)記者：有一欄“零費(fèi)率”產(chǎn)品中，包括了中歐醫(yī)療健康混合C，這在業(yè)界看來是一種引導(dǎo)，引導(dǎo)投資者買C而不是買A，事實(shí)上買C份額70天后持有成本就超過A份額。

王珺：基金A和C的選擇在用戶，持有短期是C份額合適，持有長期是A份額合適。我們?cè)谫I入零費(fèi)率后面專門加了一個(gè)披露，告訴用戶C類不是完全沒有費(fèi)用的，是持有以后會(huì)有一些費(fèi)用的，頁面上會(huì)說清楚，申購零費(fèi)率一般適用于基金的份額，基金運(yùn)作過程中會(huì)收取銷售服務(wù)費(fèi)。

在申購費(fèi)一折的時(shí)候，其實(shí)也加了一個(gè)特別的披露和提示，講的是申購費(fèi)率一折一般適用于基金A類份額，基金運(yùn)作過程中不收取銷售服務(wù)費(fèi)，如果長期持有，建議選擇A類份額。

未來我們還會(huì)做更強(qiáng)的提醒，會(huì)在每一只基金購買下單頁做優(yōu)化，如果是C類份額的話，會(huì)提示長期持有多少天，買A類份額會(huì)更劃算，背后有一套邏輯算法，我們也在開發(fā)此功能。

我們希望把它做到產(chǎn)品流程里，在用戶購買過程中進(jìn)一步進(jìn)行提示。所以在優(yōu)化的過程中永遠(yuǎn)是有空間的，永遠(yuǎn)往更好的方向努力。

未來將擴(kuò)容指數(shù)產(chǎn)品

證券時(shí)報(bào)記者：你們團(tuán)隊(duì)有沒有研究過行業(yè)主題類基金產(chǎn)品本身的容量問題，以及基金經(jīng)理的管理邊界？是否會(huì)與相關(guān)公司溝通？

王珺：首先，我們其實(shí)很早就意識(shí)到這個(gè)問題了，如果只靠單個(gè)基金經(jīng)理來做基金管理的話，容量永遠(yuǎn)都有上限，每位基金經(jīng)理管理的邊界也是有上限的。當(dāng)發(fā)現(xiàn)基金經(jīng)理的管理邊界到了一定程度，我們會(huì)主動(dòng)去進(jìn)一步觀察、溝通和調(diào)研這只基金。同時(shí)，金選會(huì)做一些擴(kuò)容，后續(xù)會(huì)納入表現(xiàn)超越主動(dòng)管理基金的指數(shù)基金，因?yàn)榻疬x歸根結(jié)底是希望能夠找到長期的績優(yōu)基金。所以下一步金選會(huì)有擴(kuò)容優(yōu)質(zhì)指數(shù)產(chǎn)品的方向。

第二，這個(gè)問題的確是行業(yè)的問題，不是單一的銷售渠道能夠解決，也不是單一的基金公司能夠解決，需要行業(yè)一起來探討，銷售機(jī)構(gòu)和基金公司聯(lián)動(dòng)去解決。我們看到，美國前十大主動(dòng)管理的偏股基金里，沒有一只是單行業(yè)主題基金，而國內(nèi)主動(dòng)偏股規(guī)模排名前十里面40%是行業(yè)主題基金，這也反映出當(dāng)前國內(nèi)基金投資者的偏好。而金選基金中，我們?cè)谂σ龑?dǎo)配置全行業(yè)基金，所以主動(dòng)偏股前十大基金中，僅有一只行業(yè)主題基金進(jìn)入了金選。我們?cè)敢庖黄鸷托袠I(yè)共同往正確的方向努力。

其實(shí)，從去年開始，整個(gè)平臺(tái)就沒有主動(dòng)推廣中歐醫(yī)療健康混合C這只基金了。金選榜單只是我們?cè)诮疬x基金池中，按照用戶比較容易看懂的維度，以客觀數(shù)據(jù)進(jìn)行了一些排序。實(shí)際上通過我們多次降調(diào)處理，整個(gè)金選榜單的銷量已經(jīng)占比是非常小。

具體來說，從日訪問量來看，金選周銷量榜的日訪問量僅為螞蟻財(cái)富平臺(tái)基金陣地的0.19%。從單日銷量來看，金選周銷量榜單僅占螞蟻財(cái)富平臺(tái)總銷量的0.027%。外界對(duì)各種榜單熱銷的一些猜測，是不符合實(shí)際情況的。

有一些揣測說我們是不是收了流量費(fèi)、坑位費(fèi)，有沒有競價(jià)排名，這些榜單、排名等到底有沒有任何費(fèi)用。我們從來沒有收過流量費(fèi)和坑位費(fèi)，也沒有收過競價(jià)排名榜單的費(fèi)用，現(xiàn)在沒有，未來也不會(huì)有，包括基金本身管理費(fèi)的高低都不會(huì)成為推薦的理由。金選基金就是秉承著選擇長期績優(yōu)的基金，然后完全按照基金公司的投研能力，跟基金評(píng)價(jià)機(jī)構(gòu)進(jìn)行討論以后入池。

螞蟻財(cái)富希望基金公司在平臺(tái)上能夠通過投后的服務(wù)，鼓勵(lì)用戶長期持有，做正確的配置。選品、配置和持有是金選追求的“三角”。選品后是不是注意了配置，比如股債的配置，在偏股上有核心資產(chǎn)和衛(wèi)星基金，核心是資產(chǎn)是指均衡、價(jià)值、成長型基金，衛(wèi)星包括行業(yè)基金，長期持有才能優(yōu)化用戶的收益體驗(yàn)，這是螞蟻財(cái)富一貫秉承的理念，也是作為一個(gè)平臺(tái)要堅(jiān)持的長期主義。

我們近期會(huì)跟基金公司一起開座談會(huì)，今年增加了很多用戶維度的指標(biāo)。今年的市場還是很不容易的，我們要努力呵護(hù)用戶在權(quán)益市場，包括整個(gè)公募基金市場的收益體驗(yàn)。我們會(huì)跟基金公司討論怎么在用戶維度的指標(biāo)上做得更好，這是今年非常清晰的一個(gè)方向。目前的市場狀況下，希望大家可以有一個(gè)比較客觀的角度來看待。

當(dāng)然，我們一定有做得不足的地方，希望市場給我們一些時(shí)間和空間，我們一定會(huì)往更好的方向進(jìn)步。今年的市場是一次大考，如果在這個(gè)市場下更重視用戶的健康度，幫助用戶做得更好，交一份好的答卷，我們的服務(wù)能力也會(huì)有很大的進(jìn)步和提升。

關(guān)鍵詞： 醫(yī)療健康 證券時(shí)報(bào)