網易有道CEO 周楓，受訪者供圖

今年大家都很難，很難，很難，三年前不是。

但再也沒有哪個行業，能體會到在線教育美股上市公司那樣的艱難處境——教培、互聯網、美股中概股——這個賽道幾乎集齊了所有“黑天鵝”事件的關鍵詞。

對網易有道來說，亦是如此。“生活之中到處充滿鮮花和玫瑰。”網易有道于2019年在紐交所掛牌上市之后，CEO周楓向鈦媒體APP描述彼時的感受。

即便是到了2020年，疫情爆發之后，整個行業對未來也非常樂觀。在重視教育的東亞文化體系之下下，還有什么比用科技重做一遍教育更有前景的事業呢？

然而，隨著2021年7月“雙減”政策的落地，一夜之間，所有主營業務為教育培訓的公司被迫轉型，商業模式必須重塑。

行業幾乎默契地集體以“躺平”的姿態應對，周楓卻愿意冒著風險走向臺前，接受媒體采訪，并且落地了一項相對于互聯網產品來說更“重”的新業務——一款對當前物流和供應鏈都極具考驗的新的硬件產品“智能學習燈”。

執掌網易旗下首個獨立上市的業務，周楓與眾多教培公司同行們一道，已經調轉船頭，駛離K12航線，他將公司定義為“科技+消費”公司，不過，據鈦媒體APP長期觀察，作為教育行業新崛起的年輕企業家，周楓與上一代傳統教培公司的創始人相比，還是著有很多不同的之處。

當現今整個輿論場都沉浸在一種悲觀和焦慮的論調之中的時候，周楓近日在朋友圈分享的內容，多半是與硬件行業相關的進行，以及與病毒有關的科學方向上的內容，冷靜、理性、進取，似乎略顯格格不入。

同樣，在去年在面對行業在“雙減”之下巨變的時候，你也沒有見到有道在輿論場上打什么溫情牌和賣慘牌。而日前發布首款智能學習臺燈，是其在“雙減”之后，最重要的一個動作。

不過，智能學習燈在教育硬件賽道不是什么新物種。此前，字節跳動旗下的首個獨立拆分的品牌大力教育，首次品牌亮相就發布了大力智能學習燈，一炮而紅，迅速占領市場重要角色。作為一家教育賽道老牌企業，網易有道智能燈的推出，也是他們首次對大廠入局教培的一次正面“還擊”。

近日，周楓接受了鈦媒體APP專訪，聊了聊當前教培行業轉型，疫情之下的挑戰，以及資本市場中概股動蕩等當前熱門話題。

以下是鈦媒體APP對話網易有道CEO周楓實錄，有刪節：

20年前就有的學習產品，值得重做一遍

鈦媒體APP：智能學習臺燈在行業內也不是什么新鮮產品了，為什么有道之前沒有做，今年才正式發布？

周楓：其實我們之前準備挺久了，有兩年。我們一般是多個項目同時跑。跑的過程中間，有一些項目要加速拿出來，就會出現前后順序不一樣。在做燈的項目過程中，我們發現我們的用戶需求是比較大的，我們的產品力也達到了一個不錯的狀態，這是為什么我們在這個時候把它拿出來的原因。

我的智能學習硬件品類是比較多的。今年詞典筆也肯定會更新，那是一個比較大的項目。包括最近的聽力寶，一個人工智能的復讀機，也賣的挺好的。我們目前的想法，對自己的定位是“科技和消費”，通過人工智能賦能的智能硬件，它對消費者應該是可以產生很大價值的。

做產品幾個方面東西要考慮，第一，對用戶有沒有價值，第二，用戶愿意為這個產品付費，第三個物料成本和研發成本。三個方面一湊，很多時候湊出來是負的，只能打消念頭這事別干了。我覺得燈現在屬于湊起來發現都挺好，實際情況還得看產品跑下來的情況。

鈦媒體APP：在商業上是怎么考慮的呢？

周楓：硬件是很好的商業模式，硬件大部分都是工具。就像，車是什么東西？很多人說，想在車里賣東西，我覺得有點扯。車最核心的屬性就是從A點到B點的一個轉移的工具，這就是車。當然，可以在這個中間更環保，駕駛體驗更加好。

從我們的角度，因為以前我們做互聯網工具的時候，比較困難的是，能有一大堆用戶，但是很難變現。現在相當于把能力都拿出來，變成一個好用的產品，這個產品也能吸引用戶來關注，看完之后他覺得好，愿意為產品功能本身付費，商業模式更直接。

我認為，現在中國的很多商業模式應該是越做越直接，因為以前咱們經濟沒有那么發達的時候，互聯網就是先做流量再變現，現在很多都不需要，多數用戶是愿意為好的產品和體驗買單的

鈦媒體APP：你剛才提到希望產品越簡單越好，其實要做這一點，對互聯網公司來說還挺不容易。去年有道還有個舉措，是要將有道詞典這樣的工具產品，做成小紅書那樣以圖文視頻為主的流量平臺。

周楓：這是因為APP這個模式就有局限性，如果一個APP賣100塊錢，大家還愿意買的話，我就不需要做流量變現了。但是硬件就可以這樣。不過，硬件領域最大的問題是，之前有一些拿到投資的，或者之前家里有礦的，想要通過流量掙錢。

鈦媒體APP：之前我與行業內一些頭部公司的產品研發部門聊，為什么他們沒有去做學習燈？其中一個原因是，他們覺得現在學習燈，本質上是一個平板級的解決方案，沒有很多的創新性的東西。而所謂的燈的護眼功能，其實也是業內很普及的一個應用，您怎么看這樣的觀點？

周楓：我覺得這個話有一定道理，但我們找到了做差異化的辦法，最開始我們有很多想法，有一些跑不通，就不出了。

我們的智能學習燈，最主要的是從交互角度來看，手指交互和語音交互為什么我們沒有把屏幕做那么大，是因為我們認為手指交互和語音才是最重要的，我們花了很長時間優化查詞，達到了0.5s的速度，這個是我們的基于對用戶的需求和我們的優勢所做的創新。查詞我們做了很多年了，之前也有賣的成熟方案的。

鈦媒體APP：你們的燈定價的依據是什么？有聽說友商有賣一臺虧一臺的情況，有道會這樣嗎？

周楓：我們不做虧錢的硬件，不能把自己做死了。我覺得教育這件事，其實家長愿意為好產品付費。我們詞典筆已經反復證明了，我們做了一個有價值的產品，家長覺得值這個錢，他不猶豫的。有一些家長會試一下那個便宜的，試完之后他不覺得自己賺了便宜，過了一段時間他又回來了。

鈦媒體APP：但也有遠低于成本價銷售的，產品也不錯，家長也會選。

周楓：那是不可持續的。之前發生過這種情況，有很知名的廠商，之前把詞典筆賣得很便宜，最后也漲價了，因為他做段時間就發現虧了，商業模式跑不通。

鈦媒體APP：那同樣價格的情況下，作為消費者，為什么要選有道的新產品？

周楓：我們把用戶需要且常用的功能做到了極致，相信用戶是可以在使用中感受到的。比如0.5秒超快點查，是很能打動用戶的。

鈦媒體APP：你不怕價格戰？

周楓：我不是不怕價格戰，如果特別有錢的玩家沖進來干，我就不干了。我認為，現在發生這種事可能性不大，因為其實大家都做過這樣的事，最后發現沒有意思。

定價是非常重要的，團隊不能貪婪，不能說你產品只值這么多錢，但你定得價格更高，那是會出問題的，是砸牌子的事。也不能用一些虛無縹渺將來的商業模式，去定現在的價格，那也很容易出事。

鈦媒體APP：如果沒有“雙減”政策的話，智能學習燈會在這個時間點上市嗎？

周楓：有可能會晚一點，最近我們肯定是加大了硬件的投入。

鈦媒體APP：“雙減”之后，你提到有道在“科技+消費”方向發力。不過，現在消費市場變化實在太大了，今年宏觀環境挑戰也很大，普遍都認為消費信心受挫。你怎么看？

周楓：共度難關吧，有些話我也不能講，因為財報還沒有發出來。可以講的，去年有一些困難，今年也有一些不同的困難。關于消費市場，我之前有看到手機行業有一些數據已經公布出來了，Q1降了20%，這個跟我們的體感有一些類似。

我們這個領域稍微好一點，它本身是一個上升期，相當于是學習和家用，孩子用的硬件的一個重新發現。其實，20年前就有這個東西，電子詞典這些東西當時就有，只不過核心的區別，現在有人工智能，那個時候沒有，大家相當于把這些需要用的設備，用一些新的模式，拿出來重新做一遍。這是一個上升領域，會抵消掉一部分消費需求下降的問題，但整體而言也是很困難的。

有困難，就要想辦法走出來

鈦媒體APP：智能學習臺燈立項也很久了，之前有沒有預期到今年這樣一個不大好的局面？

周楓：我們是2020年開始做的，當時大家還是非常樂觀的，生活中間都是鮮花和玫瑰。我們在2019年上市了，其實2020年大家會有一些新的方向嘗試，后面就會發現壓力比較大，但我始終覺得如果產品足夠好就應該堅持做。

鈦媒體APP：現在確實我們每天看到很多負面的消息，幾乎所有的大廠都在裁員，收縮戰線，控制成本過冬，以應對外部環境的不確定性和監管的不確定性，有道卻在這個時候開拓新的產品，是基于什么考慮？

周楓：新產品總是要出的，大家都在開發新產品，有困難要想辦法走出來，企業肯定是做自己能做的事。對于我們來說，從去年開始就是一個轉型的過程，我們策略還是比較清楚的。其中，智能硬件方面是我們投入最大的方向，所以我們還是希望新產品能夠有更多的消費者關注。

鈦媒體APP：“雙減”之后，有道確定了四個轉型的方向（智能硬件、成人教育、素質教育、教育信息化），為什么把硬件押得最重？

周楓：因為這四個方向中間，硬件和成人教育兩個方向，從原來業務規模就比較大，按去年體量，差不多10億左右業務水平。另外，素質教育和教育信息化比較小，我們長期對素質教育非常看好的，素質教育我們也比較有優勢。教育信息化在政策鼓勵下我們也長期看好，相信我們的技術優勢能夠賦能教育數字化的高質量發展。

但是，因為硬件本身就是處于高速增長的階段，我們覺得比較順理成章的，去年Q3和Q4業績都很不錯，Q4是3億多一點。

鈦媒體APP：今年和去年的困難有什么不同？

周楓：去年供應鏈困難特別大，去年缺芯。今年目前看起來需求端有一些困難，我覺得現在如果能夠比較快的解決掉這些問題，好轉的話，再加上政策工具箱還是很強大的，我相信后面還會有轉機。

鈦媒體APP：聽說最近上海因為疫情的沖擊對有道硬件銷量影響也挺大的。

周楓：上個月上海在我們銷量榜里面掉出了前10名，對我們還是有點震撼的，難以見到的情況。也可能是因為物流的問題。

鈦媒體APP：現在疫情反復不斷，對物流和供應鏈都有壓力，你們如何應對？

周楓：跟供應鏈的伙伴一起努力，我們有一批非常長時間合作的，能力很強的供應鏈伙伴。硬件生產和軟件非常不一樣，硬件分非常多的階段，我們也至少做了七八代的迭代，中間如果某一個工廠被封了，最終產品就出不來了。

關于中概股危機，企業能做的有限

鈦媒體APP：現在資本市場的變化，對你們產生了什么影響？

周楓：對業務肯定會有各種各樣的壓力，去年到今年，我們有一些項目停下來了，有一些業務也在變化。基本上，我們比較幸運的是，我們比較看好的方向，本來就做了比較充分準備，基本上把它保住了，現在也能夠有業務的增長。

這里面一個原因是，有道的業務本來就比較多元化，因此，不管是哪一方面的壓力，我們都還能比較好應對。比如說，像這幾塊業務的劃分，之前K12的教培占到40%，受到政策影響的時候，剩下的業務還有60%，。最早我們做業務比較多的時候，有股東對我們有很大意見，覺得課程這么掙錢，應該全部做課程。

鈦媒體APP：當時你怎么回答他們的？

周楓：資本還是比較貪婪的。其實我們目的挺單純的，實話實說，我一直認為教育科技特別重服務、特別重人力的不是終極形態。上課是一個很重人力的事，我一直認為這不是終極的最終方案。即便課程生意很好做的時候，我們也愿意花一些精力嘗試不太那么重人力的路線，發揮我們科技公司的優勢，所以才有了其他的業務布局。

鈦媒體APP：作為一家之前主營教育業務的公司，對當前資本環境有過擔心嗎？

周楓：資本市場可能沒有辦法短期給你很多彈藥，這是比較困難的點，我的想法是大家都一樣。不過如果真的有機會，未來十年二十年都很難碰到的一些機會，我覺得投資該做還是要做的，要做價值積累的事情。

但的確要把握好平衡，總體上機會還是很好，不僅僅是學習，我們想做消費和科技，最主要的是人工智能。消費和科技有交點的地方，還可以有其他拓展的機會，從這個角度看空間很大。

鈦媒體APP：現在中概股集體都處在風口浪尖，作為一個在美股上市的中國公司，怎么看現在這樣的局面？

周楓：對企業來說，肯定做好自己能做的事。我們相對來說特殊，我們有大股東，網易現在持股還是超過50%的。一方面，我要把有道的策略跟大股東溝通清楚，另外一方面，網易對有道各方面工作還是非常支持的，我們也是非常的感恩，一起渡過艱難的轉型期。

鈦媒體APP：你在意股價漲跌嗎？

周楓：在意也沒用，我們還是把更多精力聚焦在盯產品和業務。

鈦媒體APP：那投資者的利益誰保護呢？

周楓：現在問題是很多是各種因素交織在一起。我們肯定跟外界的溝通工作以及各方面都是要做好的，對股東肯定是負責任的態度。

鈦媒體APP：有沒有采取一些策略應對資本市場的風險？

周楓：企業能做的事相對比較有限，我們能做的事會認真做，目前也沒有什么特別可以去講的東西。肯定還是希望能夠找到未來發展的好路徑，各種辦法都會想。

鈦媒體APP：外部環境的變化，影響到你們決策方向上的調整了嗎？

周楓：我覺得會對預期有影響，但不會影響當前的工作。我們管理層做判斷的時候，有一些東西需要把預期放進去考慮的。

有一些事情跟預期沒有關系，臺燈這事要不要出？絕對不受這事影響。我們的責任也是要把團隊保護起來，讓不受到外部東西的干擾。團隊如果心神不寧，也干不好。

但會影響我們的預期。比如說，我投新項目要花錢的時候，我可能就會比較小心。要招一些很貴的人的時候，可能就得考慮考慮。包括到底哪一些業務方向比較有希望，說實在話，特別長周期的事，可能就得謹慎。比如說，如果我投一個事情進去，需要3年才有結果的。

鈦媒體APP：會不會有賭一把的心態就投了？

周楓：有的公司會有。大家都不投我投，將來可能會比較有機會，但是少數。企業家要管控風險。

鈦媒體APP：現在有一種說法是全球化時代正走向終結，你怎么看？

周楓：終結沒有終結不好說，但我堅定看好中國。

（本文首發鈦媒體APP，采訪、撰文｜李程程）

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