Pine 蕭簫 金磊 發自 凹非寺

量子位 | 公眾號 QbitAI

“AI確實可能殺死人類。”

(相關資料圖)

這話并非危言聳聽，而是OpenAI CEO奧特曼的最新觀點。

而這番觀點，是奧特曼在與MIT研究科學家Lex Fridman長達2小時的對話中透露。

不僅如此，奧特曼談及了近期圍繞ChatGPT產生的諸多問題，坦承就連OpenAI團隊，也根本沒搞懂它是如何“進化”的：

從ChatGPT開始，AI出現了推理能力。但沒人能解讀這種能力出現的原因。

唯一的途徑是向ChatGPT提問，從它的回答中摸索它的思路。

針對馬斯克在推特上的“危險論”，他直言：

馬斯克在我心中是英雄，我支持也理解他的擔憂。

雖然他在推特上挺混蛋的，但希望馬斯克能看到我們在解決AGI安全問題上付出了多大的努力。

除此之外，在這場對話過程中，奧特曼還提到了不少刁鉆的話題，例如：

ChatGPT、GPT-4開發的內幕

GPT-4是人類迄今所實現的最復雜的軟件

如何看待大家拿ChatGPT越獄

……

在看過這場對話之后，網友直呼：

兩位AI大佬用大家都能理解的方式聊AI，多來點這樣的訪談。

那么接下來，我們就來一同看下他們這場深度對話。

GPT-4內幕大曝光

GPT-4是這場對話中最受關注的部分。

它是如何訓練的？如何在訓練模型時避免浪費算力？如何解決AI回答不同價值觀的人的問題？

首先是訓練過程，依舊是預訓練+RLHF，不過透露了一點具體細節。

GPT-4早在去年夏天就已經訓練完成，后面一直在進行對齊工作，讓它表現得更符合人類需求。

相比預訓練數據集，RLHF所用的數據非常少，但效果是決定性的。

對此，奧特曼透露了一點數據來源，包含一些開源數據集、以及合作商提供的部分數據集。

當然，數據集中也有一點Reddit論壇上出現的迷因梗（meme），但不是很多。對此奧特曼遺憾表示：

如果再多點，它的回答可能會更有趣。

即便如此，團隊甚至奧特曼自己依舊不能完全解讀GPT-4。

目前對它的解讀方式，依舊是通過不斷問它問題，通過它的回答來判斷它的“思路”。

而就在不斷測試中，OpenAI發現從ChatGPT開始，GPT系列出現了推理能力。

雖然ChatGPT絕大部分時候都被當做數據庫使用，但它確實也出現了一定的推理能力，至于這種能力具體如何出現的，目前卻無人能回答。

但大模型的訓練往往意味著大量算力需求。對此奧特曼再次提到了OpenAI獨特的訓練預測方法：

即便模型很大，團隊目前也有辦法只通過部分訓練，預測整個模型的性能，就像是預測一名1歲的嬰兒能否通過SAT考試一樣。

關于這一點，在GPT-4論文和官方博客中也有更詳細介紹。

最后奧特曼承認，GPT-4確實存在應對不同價值觀的人的問題。

臨時解決辦法就是把更改系統消息（system message）的權限開放給用戶，也就是ChatGPT中經常見到的那段“我只是一個語言模型……”。

通過改變系統消息，GPT-4會更容易扮演其中規定的角色，比在對話中提出要求的重視程度更高，如規定GPT-4像蘇格拉底一樣說話，或者只用JSON格式回答問題。

所以，對于GPT系列來說，誰最可能載入人工智能史冊？奧特曼倒不認為是GPT-4：

從可用性和RLHF來看，ChatGPT無疑是最具里程碑的那一個，背后的模型沒有產品的實用性重要。

最會打太極的CEO

GPT-4論文中沒有透露參數規模、訓練數據集大小等更多細節，還被外界吐槽越來越不Open了。

在這次訪談中，面對主持人步步追問，奧特曼依舊守口如瓶。

GPT-4預訓練數據集有多大？奧特曼只是很籠統的介紹了有公開數據集、有來自合作伙伴的內容（如GitHub提供的代碼）還有來自網絡的內容。

活像ChatGPT也能寫出來的那種賽博八股文，只有在談到Reddit的時候透露了網絡梗圖在訓練數據中占比不大，“不然ChatGPT可能更有趣一些”。

GPT-4模型參數量有多大？奧特曼只是說之前瘋傳的100萬億參數是謠言，然后又糊弄過去了。

我認為人們被參數競賽所吸引，就像過去被CPU的主頻競賽所吸引一樣。現在人們不再關心手機處理器有多少赫茲了，關心的是這東西能為你做什么。

不過奧特曼對于一種說法是持有肯定態度——“GPT-4是人類迄今所實現的最復雜的軟件”。

但在主持人Lex突然拋出一些時下針對GPT-4的尖銳觀點時，奧特曼的應對也堪稱“AI般淡定”（狗頭）。

例如，關于前段時間鬧得沸沸揚揚的GPT-4越獄問題。

一名斯坦福教授僅僅用30分鐘，就誘導GPT-4制定出了越獄計劃，并全部展示了出來。

對此奧特曼表示，就如同當年iPhone也面臨被“黑”或者說越獄的問題（如當年免費的越獄版App Store）一樣，這并非不能解決的事情。

奧特曼甚至坦承，他當年就把自己的第一臺蘋果手機越獄了——甚至當時覺得這是個很酷的事情。

但現在已經沒有多少人去干蘋果越獄的事情了，因為不越獄也足夠好用了。

奧特曼表示，OpenAI的應對思路同樣如此，即把功能做的足夠強，他甚至表示，愿意在這方面給用戶開更多權限，以便了解他們到底想要什么。

除此之外，Lex還提到了馬斯克對于奧特曼的批評。

奧特曼雖然是當年被馬斯克一手提拔的人才，但如今馬斯克不僅退出了他們聯手創辦的OpenAI，還對OpenAI現狀十分不滿，經常在推特上陰陽怪氣這家公司。

我捐1億美金成立的非營利組織怎么就變成一個300億市值的營利性公司了呢？如果這是合法的，為什么其他人不這樣做？

作為OpenAI現任CEO，奧特曼并未直接回應此事，而是調侃了一下馬斯克在航天領域也經常被“老前輩”們批評的事情。

這一系列采訪問答，不禁讓人想到在ChatGPT發布后，奧特曼對于記者“將ChatGPT整合進微軟必應和Office”問題的回應方式：

你知道我不能對此發表評論。我知道你知道我不能對此發表評論。你知道我知道你知道我不能對此發表評論。

既然如此，為什么你還要問它呢？

GPT的“偏見”不會消失

GPT在迭代過程中“偏見”必然存在，它不可能保持完全中立。

在主持人提到關于ChatGPT以及GPT-4種存在的偏見問題時，奧特曼這樣回應道。

ChatGPT在推出之初，就不是一個成熟的產品，它需要不斷迭代，而在迭代的過程中，僅僅依靠內部的力量是無法完成的。

“提前”推出ChatGPT技術，是要借助外部世界的集體智慧和能力，同時也能讓全世界參與進“塑造AI”的過程中。

而不同人對于問題的看法也各不相同，所以在這個過程中，“偏見”問題就不可避免。

甚至奧特曼在話里話外也透露著：在GPT中，“偏見”永遠不會消失。

他將外部參與建設GPT比作“公開領域建設的權衡”。

GPT生成答案是個性化控制的結果，迭代的過程則是更精準地控制“個性化”的過程。

有趣的是，期間奧特曼還暗戳戳“背刺”起了馬斯克的推特：

推特摧毀掉的多元性，我們正在將其找回來。

（嗯，奧特曼是懂一些話術的）

當然，談到ChatGPT，總繞不開其背后的公司OpenAI，在成立之初，它就立下了兩個Flag：

1、非營利性

2、通用人工智能（AGI）

如今，已經過去八年之久，這兩個Flag也是發生了巨大的變化：AGI的大旗還在高舉，而非營利性這面旗則已經搖搖欲墜。

對此，奧特曼也是分別作出了回應。

對于OpenAI“非營利性質”的逐漸削弱，奧特曼直言：很久之前，就已經意識到非營利性不是長久之計。

僅僅依靠非營利籌集到的資金對OpenAI的研究來說遠遠不夠，商業化是必然選擇。

但在之后奧特曼也試圖“找補”回一些，稱目前的商業化的程度僅止于滿足投資者與員工的固定回報，剩余資金還是會流向非營利性組織。

提到AGI，一開始在OpenAI聲稱要做通用人工智能時，還有一堆人在嘲諷，如今做出GPT-4這樣的產品，回過頭來再看，嘲諷的聲音已經越來越少了。

而面對外界詢問“GPT-4是AGI嗎”這樣的問題時，奧特曼則是直接給出了自己理解中的AGI：

AGI所掌握的知識應該是要超過人類科學知識總和的，并且具有創造性，能夠推動基礎科學的發展；

而目前所有GPT并不能做到這些，想要達到AGI還需要在目前GPT的范式上進行拓展，至于如何拓展，正是目前所缺乏的。

值得一提的是，談到AGI時，是奧特曼在訪談中鮮有的“兩眼放光”的時刻。

他拋出了一句極具“科研分子理想情懷”的金句：

也許AGI是永遠抵達不了的烏托邦，但這個過程會讓人類越來越強大。

但奧特曼并不否認過分強大的AGI“可能殺死人類”這一觀點：

我必須承認，（AI殺死人類）有一定可能性。

很多關于AI安全和挑戰的預測被證明是錯誤的，我們必須正視這一點，并盡早嘗試找到解決問題的方法。

One More Thing

在談話最后，Lex Fridman還試圖讓奧特曼講一些給年輕人們的建議，奧特曼直接來了個“反雞湯文學”：

網絡上的“成功學”帖子太誘人，建議不要聽太多建議。

我就是無視建議做到現在這樣的。

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